(中國(guó)青年網(wǎng)報(bào)道)主持人：各位網(wǎng)友，大家好!歡迎大家收看這一期的中國(guó)的青年網(wǎng)會(huì)客廳，我是主持人婷婷。那么在這期節(jié)目當(dāng)中我們繼續(xù)進(jìn)行“激揚(yáng)民族力量的2010年中華兒女年度人物系列訪談之《社會(huì)責(zé)任與慈善》”。

　　那么首先為大家介紹一下作客我們這期節(jié)目的兩位嘉賓，坐在我身邊這位全國(guó)政協(xié)委員、全國(guó)工商聯(lián)原副主席程路先生，歡迎您!那另外一位是中國(guó)扶貧開(kāi)發(fā)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、美國(guó)富佑集團(tuán)董事局主席陳懷德先生，歡迎您!那么首先請(qǐng)兩位嘉賓和我們的網(wǎng)友打個(gè)招呼。

　　程路：各位網(wǎng)友，大家好，新春快樂(lè)!

　　陳懷德：中青網(wǎng)的網(wǎng)友們，大家新年快樂(lè)!

　　主持人：非常感謝兩位嘉賓在百忙之中作客我們的節(jié)目，和我們就這個(gè)“企業(yè)的運(yùn)營(yíng)以及企業(yè)承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任與慈善的問(wèn)題”和我們的共同聊一聊。可以說(shuō)企業(yè)越大社會(huì)責(zé)任越大，可以一個(gè)企業(yè)到底怎么做才能真正的承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，今天我們請(qǐng)到兩位嘉賓，可以說(shuō)都是這方面的專(zhuān)家。今天首先請(qǐng)兩位嘉賓分別談一談自己的心目中的社會(huì)責(zé)任。程主席您先請(qǐng)。

　　程路：那么隨著經(jīng)濟(jì)全球化的進(jìn)一步的推進(jìn)，現(xiàn)在在民營(yíng)企業(yè)面前競(jìng)爭(zhēng)特別激烈。所以民營(yíng)企業(yè)的社會(huì)的責(zé)任跟企業(yè)的產(chǎn)品、質(zhì)量、服務(wù)都構(gòu)成了我們的企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。那么做好企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，特別是對(duì)我們民營(yíng)企業(yè)來(lái)講，因?yàn)槲覀兊恼Q生與發(fā)展離不開(kāi)社會(huì)各個(gè)方面的幫助、指導(dǎo)這樣一個(gè)成長(zhǎng)。所以我們即有我們社會(huì)的屬性也有經(jīng)濟(jì)的屬性。我想企業(yè)來(lái)盡到社會(huì)責(zé)任，主要是講它在完成它的企業(yè)的效益，對(duì)股東負(fù)責(zé)的同時(shí)，那么還對(duì)員工，對(duì)社會(huì)來(lái)負(fù)責(zé)。那么它產(chǎn)品的質(zhì)量，對(duì)員工的關(guān)愛(ài)，環(huán)境保護(hù)，社會(huì)責(zé)任都是它應(yīng)該來(lái)做好的這個(gè)方方面面的問(wèn)題。我想如果說(shuō)起來(lái)主要企業(yè)的社會(huì)責(zé)任是首先要做好企業(yè)。那么做好企業(yè)辦好企業(yè)是你行使企業(yè)社會(huì)責(zé)任的一個(gè)基礎(chǔ)，特別是在經(jīng)濟(jì)后危機(jī)時(shí)期，如果民營(yíng)企業(yè)不能得到進(jìn)一步的鞏固和發(fā)展的話(huà)，就很難完成我們的保發(fā)展、促民生、調(diào)結(jié)構(gòu)這樣的重任。

　　第二，我想企業(yè)的社會(huì)責(zé)任首先要有質(zhì)量，要完成質(zhì)量，保證產(chǎn)品的質(zhì)量，這很重要。不管你企業(yè)的做的多好，如果你社會(huì)質(zhì)量忽視了，那么一個(gè)早上你可能就垮臺(tái)。所以企業(yè)產(chǎn)品的質(zhì)量是非常重要，對(duì)民營(yíng)企業(yè)來(lái)講，這個(gè)質(zhì)量是你第一個(gè)資本發(fā)展自己，這個(gè)很重要。

　　第三，我想可能是我們企業(yè)對(duì)于環(huán)境保護(hù)也是非常重要。那么很多企業(yè)很少甚至不考慮一個(gè)環(huán)境的保護(hù)，來(lái)降低成本，這對(duì)社會(huì)環(huán)境造成的危害是很大的。我們的民營(yíng)企業(yè)老板在企業(yè)在本地，如果為當(dāng)?shù)氐母火埾刃邪l(fā)展的同時(shí)能夠留下一片藍(lán)天綠水，這個(gè)肯定是非常重要的。

　　第四，我想是善待員工，這也是非常重要?，F(xiàn)在出現(xiàn)所謂的“民工荒”，背后實(shí)際也隱現(xiàn)到我們社會(huì)的保障不足這些問(wèn)題，應(yīng)該做到關(guān)愛(ài)員工，實(shí)踐雙贏。同時(shí)我想我們企業(yè)文化也是要做好，企業(yè)文化現(xiàn)在社會(huì)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，實(shí)際它是文化力、精神狀態(tài)這樣一種競(jìng)爭(zhēng)。企業(yè)文化它不會(huì)直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益，但可以保證企業(yè)有一個(gè)可持續(xù)長(zhǎng)久的發(fā)展，最后我想企業(yè)做慈善搞捐贈(zèng)也是必不可少的，那么企業(yè)捐贈(zèng)慈善也是企業(yè)責(zé)任一部分，應(yīng)該把它做好。

　　主持人：聽(tīng)了程主席說(shuō)了這么多，陳總您從一個(gè)企業(yè)家的角度出發(fā)，您對(duì)于“企業(yè)的社會(huì)責(zé)任”有什么樣的認(rèn)知和感想呢?

　　陳懷德：我覺(jué)得對(duì)于社會(huì)責(zé)任感來(lái)說(shuō)，在企業(yè)家來(lái)說(shuō)是分三方面：一方面是經(jīng)濟(jì)上。我想一個(gè)人不是官大官小、錢(qián)多錢(qián)少，關(guān)鍵是對(duì)社會(huì)貢獻(xiàn)多少。所以在慈善在力所能及的情況下，盡可能對(duì)社會(huì)該幫的人群提供全方位的支持，作為第一方面。第二方面是對(duì)環(huán)境的責(zé)任。剛才程主席的觀點(diǎn)非常認(rèn)同，我覺(jué)得作為一個(gè)企業(yè)家不能追求成本，放松對(duì)環(huán)境的保護(hù)。我想地球應(yīng)該所有人都去愛(ài)護(hù)它、保護(hù)它，我們追求是一種低炭生活，綠色生活，所以我們現(xiàn)在公司生產(chǎn)的所有產(chǎn)品全部都是沒(méi)有一點(diǎn)污染的。我覺(jué)得在質(zhì)量等等，在同行競(jìng)爭(zhēng)中我們都是保證我們的競(jìng)爭(zhēng)力。第三方面是對(duì)國(guó)家一種支持，我想作為企業(yè)家承擔(dān)國(guó)家的一些就業(yè)，給所有提供更多就業(yè)的機(jī)會(huì)，我想最大的慈善，不是捐多少錢(qián)，我是在全社會(huì)需要就業(yè)的人群提供一個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，更重要幫助他們?cè)谏鐣?huì)上取得成功，讓他成為有社會(huì)責(zé)任感的富翁，我想這是最大的慈善，授人予不能授恩予，所以我想“企業(yè)的社會(huì)的責(zé)任”就定義在這三方面。

　　主持人：謝謝陳總!我覺(jué)得今天的訪談?wù)堖@兩位嘉賓，這個(gè)組合非常好，程主席說(shuō)完之后，陳總都會(huì)從陳總的身上體現(xiàn)出來(lái)，是吧?

　　陳懷德：對(duì)。

　　主持人：那如今這個(gè)民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要的支柱，剛才程主席也有講到。但是經(jīng)歷金融危機(jī)之后，很多民營(yíng)企業(yè)都發(fā)展都遭遇瓶頸，如何做大做強(qiáng)，如何提高風(fēng)險(xiǎn)抵御能力，是民營(yíng)企業(yè)必須解決的一個(gè)問(wèn)題。那程主席您對(duì)于企業(yè)的運(yùn)營(yíng)也非常的深刻的認(rèn)識(shí)，借此機(jī)會(huì)請(qǐng)問(wèn)您對(duì)此有何良策，借此給我們講一下。

　　程路：世界金融危機(jī)已經(jīng)三年了，對(duì)民營(yíng)企業(yè)確實(shí)很大的考驗(yàn)。但這當(dāng)中也有很大的機(jī)遇，我想我們民營(yíng)企業(yè)在將近3年的過(guò)程中是應(yīng)該交一個(gè)合格的答卷，如果講社會(huì)責(zé)任，真正盡的社會(huì)責(zé)任，關(guān)鍵是我們有信心，然后再有一個(gè)科學(xué)的態(tài)度，就可以使我們的企業(yè)度過(guò)難關(guān)，特別是后金融危機(jī)時(shí)期能夠發(fā)揮很重要的作用。我想是這樣，首先我們對(duì)民營(yíng)企業(yè)來(lái)講是不是能夠在這長(zhǎng)后金融危機(jī)，在我們企業(yè)這個(gè)過(guò)程當(dāng)中能夠調(diào)整企業(yè)的結(jié)構(gòu)，進(jìn)行的企業(yè)的升級(jí)，這是很重要的。按照國(guó)家對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的政策來(lái)選擇我們發(fā)展研究的方向。第二就是民營(yíng)企業(yè)能夠把創(chuàng)新和品牌戰(zhàn)略作為我們發(fā)展的方向，因?yàn)閯?chuàng)新就可以節(jié)約資源、節(jié)約人力、節(jié)約成本，能夠選擇由簡(jiǎn)單的勞動(dòng)密集型向技術(shù)附加值比較高的這樣一個(gè)方向發(fā)展。產(chǎn)品能夠定制性發(fā)展，批量化生產(chǎn)，提高我們的增加值。

　　另外我們應(yīng)該在這樣一個(gè)時(shí)期，可以果斷地向中西部進(jìn)軍。我們國(guó)家實(shí)現(xiàn)西部大開(kāi)發(fā)的戰(zhàn)略措施已經(jīng)有10年了，今年是第二個(gè)10年，國(guó)家非常重視西部的發(fā)展。從今年開(kāi)始“十二五”期間國(guó)家僅對(duì)新疆就會(huì)投入兩萬(wàn)億的財(cái)政支持。西部雖然是發(fā)展很快，但是跟東部比較起來(lái)還是有很多的機(jī)會(huì)，像我們西部的成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)，關(guān)中天水經(jīng)濟(jì)區(qū)、西三角經(jīng)濟(jì)區(qū)，北部灣經(jīng)濟(jì)區(qū)，長(zhǎng)宜圖開(kāi)發(fā)先導(dǎo)經(jīng)濟(jì)區(qū)，都有很多的機(jī)會(huì)。那么我們的企業(yè)民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該抓住機(jī)遇，果斷向西進(jìn)軍。

　　主持人：那說(shuō)到企業(yè)的運(yùn)營(yíng)，我們就不能不再問(wèn)一下陳懷德先生，陳懷德先生可以說(shuō)商業(yè)奇才，締造了多個(gè)奇跡。很多人把您的創(chuàng)業(yè)故事作為的標(biāo)桿，從飽受貧苦、歷盡磨難的兒童到立志創(chuàng)業(yè)大氣造成的大學(xué)生，從民營(yíng)企業(yè)的老板到跨過(guò)集團(tuán)的掌舵人，可謂是傳奇。借此機(jī)會(huì)也請(qǐng)您給我們的廣大網(wǎng)友介紹下您的創(chuàng)業(yè)史。

　　陳懷德：其實(shí)我的創(chuàng)業(yè)史是很早，就是在我大學(xué)的開(kāi)始。因?yàn)楫?dāng)時(shí)家庭是非常的貧窮，那時(shí)候的剛剛改革開(kāi)放，家里父母的工作也不穩(wěn)定，孩子也很多，就送我讀大學(xué)。當(dāng)我讀大學(xué)那一天本來(lái)家里不想我去這么昂貴的深圳大學(xué)，我是把報(bào)考志愿改了，改了深圳大學(xué)，第一想離開(kāi)父母遠(yuǎn)一點(diǎn)，結(jié)果當(dāng)時(shí)想甚至改過(guò)去真正還是想改變家族的命運(yùn)。當(dāng)我拿到錄取通知書(shū)，交了400塊錢(qián)，但是父母就發(fā)愁了，是把家里最值錢(qián)的風(fēng)扇當(dāng)?shù)?，把爸爸最喜歡的上海表當(dāng)?shù)簦炅藛?wèn)所有親戚借了五、四塊的，就借了400塊錢(qián)。當(dāng)時(shí)第一次拿到這皺巴巴的400塊錢(qián)，從內(nèi)心發(fā)出那種吶喊，跪在我父母面前我說(shuō)從今天開(kāi)始如果我再回家拿一分錢(qián)，一輩就不回來(lái)，你們就當(dāng)沒(méi)生我這個(gè)兒子。然后我就到了深圳大學(xué)，到深圳大學(xué)既然有么一個(gè)承諾的話(huà)，就開(kāi)始全力以赴，所以安頓好了，就開(kāi)始馬上區(qū)別做。第一桶金是當(dāng)時(shí)接深圳大學(xué)的沖彩照，但是在深圳沖一張是5毛5，完了當(dāng)時(shí)也跟沖彩照的經(jīng)理說(shuō)地我想起我同學(xué)爸爸是專(zhuān)沖彩照，打電話(huà)跟他說(shuō)，他說(shuō)“那就2毛2吧”我說(shuō)我家是開(kāi)沖彩店的，能不能把您的照片給我沖彩，你說(shuō)你拿深圳是沖是多少錢(qián)，是4毛，那我說(shuō)我3毛5。

　　主持人：您從中間占了一個(gè)差價(jià)。

　　陳懷德：第一個(gè)星期拿了幾百卷，就很多嘛，就大學(xué)生，每個(gè)人都交一卷，就幾百卷，一卷36張。就拿回廣州給我同學(xué)的父親給我沖，當(dāng)時(shí)他比較支持啊，沖完之后不要我錢(qián)，讓我畢業(yè)以后把錢(qián)還給他。完了我就把這個(gè)第一期的沖彩照片給了他，第一個(gè)星期賺了二萬(wàn)零幾吧。

　　主持人：第一個(gè)星期就賺了二萬(wàn)零幾是嗎?

　　陳懷德：給我媽一萬(wàn)，我媽拿一萬(wàn)塊就哭了。

　　主持人：嚇壞了。

　　陳懷德：長(zhǎng)這么大掙了一萬(wàn)塊又給我媽買(mǎi)了一個(gè)房子，7836塊錢(qián)，買(mǎi)了一套131平方米的房子，身上自己還有幾百塊錢(qián)。那第二個(gè)星期也賺了一萬(wàn)多，但是沖相慢慢少了，最后幾個(gè)星期慢慢減弱了。那時(shí)候我就開(kāi)始到處轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)到當(dāng)時(shí)在西廂有一個(gè)電子表攏音，不知道有沒(méi)有壞，電子表沒(méi)有壞，要不是電池，要不是受潮了，不顯示，后來(lái)我跟他說(shuō)我家里是開(kāi)廢料場(chǎng)的，能不能把這個(gè)廢料賣(mài)給我，當(dāng)時(shí)他說(shuō)多少錢(qián)，我說(shuō)1毛錢(qián)，他說(shuō)這么便宜，聽(tīng)1毛，我差點(diǎn)暈過(guò)去，太便宜了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)電子表批發(fā)是3塊多，后來(lái)我就說(shuō)買(mǎi)過(guò)去在深圳大學(xué)就找到了校長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)他非常支持我勤工儉學(xué)，很有學(xué)生幫我加工1毛錢(qián)一個(gè)，第二天就加工600多個(gè)，然后就拿去批發(fā)，就3塊3毛5，就批出去，這一次大概賺了30幾萬(wàn)。

　　主持人：那個(gè)時(shí)候只是大一嗎?

　　陳懷德：大一。

　　主持人：大一就已經(jīng)賺了30幾萬(wàn)。

　　陳懷德：后來(lái)有這個(gè)底，我就開(kāi)始跟學(xué)校商量，后來(lái)我又到學(xué)校很多商場(chǎng)去看，當(dāng)時(shí)了解學(xué)生的商場(chǎng)都是虧本，為什么虧本?因?yàn)楫?dāng)時(shí)就比較開(kāi)放，要求學(xué)生做售貨員，經(jīng)理也是學(xué)生那個(gè)錢(qián)是學(xué)校的。這樣每個(gè)同學(xué)都有同學(xué)，有宿舍的，有的時(shí)候打個(gè)眼神拿貨就走了，不給錢(qián)，那為什么學(xué)?？偸翘澅?，當(dāng)時(shí)在深大總是2萬(wàn)人，不可能做這么一個(gè)商場(chǎng)會(huì)虧本。后來(lái)我跟當(dāng)時(shí)的羅校長(zhǎng)，他是從清華大學(xué)的副主席調(diào)到深大去的。當(dāng)時(shí)我就跟他說(shuō)我要承包這個(gè)商場(chǎng)，當(dāng)時(shí)他說(shuō)“都虧本了你還敢承包”，我說(shuō)不但按讓它扭虧為盈，我不要學(xué)校一分錢(qián)，我每個(gè)月還交給學(xué)校5000塊錢(qián)，校長(zhǎng)一聽(tīng)說(shuō)太棒了，后來(lái)把擺平了，這樣就憑這個(gè)第一個(gè)月就賺了10萬(wàn)塊，后來(lái)通過(guò)這個(gè)學(xué)校的商場(chǎng)開(kāi)始在市場(chǎng)上去批發(fā)業(yè)務(wù)，那時(shí)候深圳大學(xué)是勤工儉學(xué)是免稅的，我們就開(kāi)始批發(fā)彩電，把彩電賣(mài)到東北三省，我們大學(xué)一年級(jí)就去做銷(xiāo)售人員，就解決很多場(chǎng)子所有積壓的貨品，我這個(gè)人喜歡挑戰(zhàn)，我永遠(yuǎn)用自己的錢(qián)把壓的貨全買(mǎi)回來(lái)，我自己把它銷(xiāo)售出去，每一次都能把它銷(xiāo)完，這樣的話(huà)我整個(gè)大學(xué)四年，我就開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，等我大學(xué)畢業(yè)那年，我大學(xué)一直開(kāi)著奔馳上大學(xué)，那時(shí)很多人民日?qǐng)?bào)頭版頭條在登，等我大寫(xiě)畢業(yè)以后就賺了超過(guò)6000萬(wàn)人民幣現(xiàn)金的產(chǎn)業(yè)。

　　主持人：那是八幾年您就已經(jīng)有1000萬(wàn)了?

　　陳懷德：等我到92年的時(shí)候，我20多歲的身價(jià)超過(guò)15個(gè)億了，那時(shí)候是人家買(mǎi)股票，我就開(kāi)始拿1000多萬(wàn)去買(mǎi)發(fā)展去買(mǎi)了一個(gè)深發(fā)展的原始股，完了之后幾個(gè)月一連都漲200多，最高漲到700多，但是沒(méi)有守住，就拋了，這樣的話(huà)，大學(xué)畢業(yè)就沒(méi)去有機(jī)會(huì)，去當(dāng)某個(gè)省長(zhǎng)的秘書(shū)，但是還是覺(jué)得為家族改變命運(yùn)所以放棄了，然后就開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，成立公司開(kāi)始創(chuàng)辦自己的服裝廠，投資的話(huà)達(dá)到6000多萬(wàn)，第二年就賺了3個(gè)多億。一個(gè)人全中國(guó)的品牌店，也做的帽廠，全世界所有的70%的草帽的出口，包括后來(lái)就做房地產(chǎn)行業(yè)，一步一步走過(guò)來(lái)，都是大學(xué)畢業(yè)自己的產(chǎn)業(yè)。其實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)，早期是家族的改變，到了現(xiàn)在提高自己使命，我覺(jué)得不但是已經(jīng)過(guò)了改變家族命運(yùn)的時(shí)代，已經(jīng)是為了這個(gè)民族家的企業(yè)全球的崛起，我覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)在全世界崛起，我想同樣中國(guó)的企業(yè)家也應(yīng)該在全世界揚(yáng)名，世界上的經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)上不能缺中國(guó)，更不能缺少中國(guó)創(chuàng)造的品牌，我想就是用全世界用我們自己創(chuàng)造的產(chǎn)品生產(chǎn)的產(chǎn)品，用中國(guó)特有的企業(yè)文化，在全世界發(fā)揮贏回中國(guó)人的尊嚴(yán)，這是我第二次創(chuàng)業(yè)的使命。

　　主持人：聽(tīng)了陳總介紹，我特別想問(wèn)一下，您覺(jué)得您自己是一個(gè)天生創(chuàng)業(yè)的奇才，或者說(shuō)是一個(gè)商業(yè)奇才?

　　陳懷德：其實(shí)人沒(méi)有天生，都是很多的特長(zhǎng)是后天，人是環(huán)境上的產(chǎn)物，人是真正的逼出來(lái)的，沒(méi)有誰(shuí)真正的天生發(fā)覺(jué)自己怎么樣，都是在人生道路上選擇跟你人生的經(jīng)歷是非常接近的。比方我說(shuō)我以前也討過(guò)飯，幾天幾夜沒(méi)有吃過(guò)飯，當(dāng)時(shí)父母都給愁壞了。那時(shí)候?qū)ψ约簛?lái)說(shuō)，那種生存的渴望是非常的強(qiáng)烈。對(duì)自己來(lái)說(shuō)話(huà)那種改變家庭那種思想那種精神悲慘的場(chǎng)面，覺(jué)得家里面看不起，父母為了400塊這樣求人家，就這樣法子內(nèi)心的渴望追求，就是那種創(chuàng)業(yè)精神就開(kāi)始就來(lái)了，就沒(méi)有說(shuō)誰(shuí)一定是怎么樣，沒(méi)有!就是這種后天的培育，也是環(huán)境逼使你必須去這樣做。

　　主持人：現(xiàn)在很多青年人有一個(gè)想自己創(chuàng)業(yè)的想法，你對(duì)現(xiàn)在的青年人創(chuàng)業(yè)還有他們的成長(zhǎng)有怎樣的建議?

　　陳懷德：我想一個(gè)成功我想追求的成功一定不能放棄，因?yàn)樽非蟪晒τ龅酱煺劾щy就退步，我想對(duì)自己承諾的目標(biāo)就是不達(dá)目標(biāo)不放棄，用生命的全部去超越自己的目標(biāo)，這是精神激情的狀態(tài)必須保持的。另外我想方法跟問(wèn)題必須懂就是失敗成功者找方法，因?yàn)樵诔晒Φ牡缆飞喜豢赡芤环L(fēng)順，可能保證都是感動(dòng)，但是我們相信一定會(huì)只有這樣的話(huà)精神狀態(tài)心態(tài)對(duì)待一件事，那就習(xí)慣一種抗壓能力非常強(qiáng)，而且你習(xí)慣了，抗壓能力就特別強(qiáng)。習(xí)慣成功與失敗，失敗就失落，成功的喜悅那時(shí)候成功與失敗對(duì)你來(lái)說(shuō)已經(jīng)不重要。最終的夢(mèng)想和目標(biāo)一個(gè)人的事業(yè)不可能超越自己的夢(mèng)想，我想還是第一把自己的夢(mèng)想設(shè)定一個(gè)高不可攀的目標(biāo)，這個(gè)目標(biāo)沒(méi)有大臣我永不放棄，從必勝的經(jīng)歷從我生命的長(zhǎng)度才能可能到達(dá)成功的彼岸，否則遇到什么的困難太多太多，要是只有一件事要你放棄，放棄今天就放棄全部的未來(lái)，所以我希望青年的創(chuàng)業(yè)者那種精神的追求是最重要的。

　　主持人：聽(tīng)了陳總講了之后，我們想我們的青年人一定會(huì)受益匪淺。那么聽(tīng)了陳總的故事也說(shuō)完了企業(yè)的命運(yùn)，我們?cè)倩仡^說(shuō)說(shuō)且應(yīng)該承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任和義務(wù)，那企業(yè)大的承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任就自然就更多，但是在很多人的眼中，大家覺(jué)得企業(yè)捐款的多少與社會(huì)責(zé)任的大小成為一個(gè)正比的概念，那程路主席在這兒也想問(wèn)問(wèn)您一直主管民營(yíng)企業(yè)對(duì)此你可能有更深刻的感受，就是說(shuō)你如何評(píng)價(jià)企業(yè)的捐贈(zèng)現(xiàn)象，您是否覺(jué)得捐款越多，就代表社會(huì)的責(zé)任感越強(qiáng)?那什么樣的捐款才是一個(gè)合理的捐贈(zèng)?

　　程路：是這樣的，捐款多少只要是誠(chéng)意的，它都是很高尚的。我們民營(yíng)企業(yè)做捐贈(zèng)、做捐款恐怕要把握幾個(gè)原則：比如要量力而行，這是很重要的。這個(gè)企業(yè)在發(fā)展的過(guò)程中，捐款不應(yīng)該影響企業(yè)的發(fā)展，不應(yīng)該超越企業(yè)發(fā)展的階段，這應(yīng)該是一個(gè)原則，同時(shí)要搞好管理，因?yàn)槟憔杩睢⒕栀?zèng)的錢(qián)，這個(gè)產(chǎn)權(quán)是不是精細(xì)。同時(shí)我們要把企業(yè)的捐款這樣一個(gè)慈善的機(jī)制資源利用好，使這個(gè)捐款真正為社會(huì)的弱勢(shì)群體和社會(huì)需要它發(fā)揮作用的地方去充分發(fā)揮的作用，同時(shí)對(duì)于我們的慈善的捐款要搞好防御的監(jiān)督，我想這是都是很重要的。

　　主持人：既然說(shuō)到這個(gè)捐贈(zèng)，今天我們身邊也作為特別好的例子，我們知道陳懷德先生對(duì)慈善是不吝嗇的企業(yè)家，據(jù)統(tǒng)計(jì)截止到2010年你累計(jì)向社會(huì)各界捐贈(zèng)款物數(shù)億元，您也常說(shuō)慈善已經(jīng)成為您的一種的習(xí)慣，但是我覺(jué)得任何事情都有一個(gè)開(kāi)始，剛才你也給我們講創(chuàng)業(yè)的開(kāi)始，那下面您給我們講您的慈善，您的捐款的故事，好嗎?

　　陳懷德：第一次捐款是1984年大學(xué)一年級(jí)的第二個(gè)月，剛好母校廣東管理中學(xué)是一個(gè)校慶，校慶那天我想回去捐10萬(wàn)，后來(lái)跟我媽商量，我媽天呀你捐這么多，那說(shuō)你是萬(wàn)元戶(hù)不能的顯富，后來(lái)他說(shuō)您捐一萬(wàn)，已經(jīng)很轟動(dòng)了，后來(lái)我想想一萬(wàn)少了點(diǎn)我捐了二萬(wàn)。就拿回去學(xué)校的話(huà)，跟當(dāng)時(shí)的校長(zhǎng)說(shuō)我要捐款，校長(zhǎng)指指捐款箱，以為我捐10塊或者是20塊，后來(lái)我就把為人民服務(wù)的書(shū)包我說(shuō)我捐2萬(wàn)。當(dāng)時(shí)眼睛瞪大了，他問(wèn)我怎么賺來(lái)了，后來(lái)我就跟他說(shuō)，后來(lái)把我拉我到主席臺(tái)上，宣布我捐2萬(wàn)塊錢(qián)，當(dāng)時(shí)所有師生掌聲雷動(dòng)，那也是學(xué)校建校100年來(lái)，捐款最大的一次。

　　程路：捐了兩個(gè)萬(wàn)元戶(hù)。

　　陳懷德：對(duì)，那時(shí)候?yàn)槭裁匆?

　　主持人：對(duì)，我覺(jué)得也很好奇，您是什么樣的心態(tài)?

　　陳懷德：其實(shí)那時(shí)候住校6年的生活，在中學(xué)是官府子弟很多，什么省長(zhǎng)的孫子，市長(zhǎng)的兒子啊，這些局長(zhǎng)，什么像我這么貧窮，但是是廣州第二街名考進(jìn)去的，那時(shí)我們的姐妹四個(gè)最小的，那時(shí)候我初中一年級(jí)就跟現(xiàn)在一樣高，1米77，那時(shí)候老是穿我各穿剩的褲子，很短。他們只有1米6幾，而且穿的鞋很破，每次交學(xué)費(fèi)，伙食費(fèi)的時(shí)候，永遠(yuǎn)都是跟我媽說(shuō)，當(dāng)時(shí)在老師的眼中我都是非常窮的孩子，那時(shí)當(dāng)時(shí)我的眼神是不對(duì)，那時(shí)候我暗自說(shuō)等我有一天讓你認(rèn)識(shí)一下什么樣的陳懷德，那時(shí)候強(qiáng)烈的愿望。當(dāng)時(shí)我就想我有錢(qián)我第一個(gè)想到一定要捐，那時(shí)候的動(dòng)機(jī)很純，就覺(jué)得在全校師生爭(zhēng)回自己的面子，就覺(jué)得陳懷德不是你所看到的那種人，捐贈(zèng)的引起所有的掌聲。所以捐贈(zèng)時(shí)他們的眼光又不一樣了，明白原來(lái)失比受更更快樂(lè)，失比受更有福，所以對(duì)慈善來(lái)說(shuō)我是一種經(jīng)歷，一是我很感受在危難中雪中送炭的感覺(jué)很好，我第一次做因?yàn)槭窃?972年我那年8歲，我在家里，爸爸給做飯吃，我媽沒(méi)有做小販，也沒(méi)有錢(qián)，沒(méi)有人給我們的寄錢(qián)，我們兄弟四個(gè)已經(jīng)把家里能吃的，還有那個(gè)棉花，喂雞的都已經(jīng)吃完了，這個(gè)時(shí)候我去偷了甘蔗，被人發(fā)現(xiàn)追啊追追到當(dāng)時(shí)的公社書(shū)記看到了，后來(lái)書(shū)記給了2毛錢(qián)，摸著我的頭，還問(wèn)干嗎偷，偷完還拔兩個(gè)走，我跟他說(shuō)我哥好幾天沒(méi)有吃飯，他還不相信，那不相信就去我家看一下，他一看什么都沒(méi)有，連被子里棉花都沒(méi)有，后來(lái)他拿來(lái)30斤米，那30斤米是我第一次感到雪中送炭那種感覺(jué)，那第二次感覺(jué)是我媽后來(lái)做小販，經(jīng)常給抓，后來(lái)本錢(qián)也沒(méi)有了，后來(lái)當(dāng)時(shí)帶著四個(gè)孩子，怎么辦去賣(mài)血，有一次賣(mài)了4次，后來(lái)醫(yī)生對(duì)我媽說(shuō)不能再賣(mài)血有生命危險(xiǎn)，我媽說(shuō)什么不肯，后來(lái)他給了媽我10塊錢(qián)，我媽死活不肯要，后來(lái)他硬塞到我的手里，那時(shí)候那10塊錢(qián)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是救命稻草，生命的延續(xù)。從這兩個(gè)事件讓我有一個(gè)感觸，等我長(zhǎng)大，我有能力賺錢(qián)，一定靠我的能力去幫助社會(huì)，這是我最早對(duì)慈善的一種感觸。

　　主持人：像陳懷德先生具有愛(ài)心的企業(yè)家，社會(huì)應(yīng)該給予更多的鼓勵(lì)和支持，聽(tīng)了陳總的故事我覺(jué)得很感動(dòng)，但是提起社會(huì)責(zé)任的時(shí)候，也有專(zhuān)家建議把社會(huì)責(zé)任核心價(jià)值觀融入到企業(yè)的成長(zhǎng)中去，但是很多企業(yè)家有這樣的想法，但是實(shí)施起來(lái)卻不知道從何下手，您能給我們的企業(yè)家提供一些建議嗎?

　　程主席：其實(shí)我們的企業(yè)，特別是民營(yíng)企業(yè)家，在辦企業(yè)的同時(shí)，可盡社會(huì)的社會(huì)責(zé)任是非常多的，比如說(shuō)我們現(xiàn)在的國(guó)家有2億多的農(nóng)民工在城里務(wù)工，民營(yíng)企業(yè)大部分吸納的人員都是這些人，這批農(nóng)民工不僅僅對(duì)工薪追求，他們更需要人們的關(guān)心和關(guān)注。

　　主持人：要有尊嚴(yán)。

　　程主席：他還希望社會(huì)各方面的訴求都可以得以解決，比如子女念書(shū)、受教育的問(wèn)題等等。比如說(shuō)社會(huì)保險(xiǎn)問(wèn)題，比如說(shuō)社會(huì)保險(xiǎn)問(wèn)題，我們的民營(yíng)企業(yè)能夠率先在這個(gè)方面做一些工作，這是最大的社會(huì)責(zé)任。2億多的農(nóng)民工都具有所住，社會(huì)可以安定，那么社會(huì)就和諧。據(jù)我們相關(guān)方面的統(tǒng)計(jì)，農(nóng)民工只有30%的人才有養(yǎng)老保險(xiǎn)，一般的農(nóng)民工僅僅是工傷保險(xiǎn)，有的連工傷保險(xiǎn)都沒(méi)有。但是有的地方做的比較好，比如寧波把農(nóng)民工社會(huì)保險(xiǎn)和養(yǎng)老保險(xiǎn)都由企業(yè)承擔(dān)，這是一個(gè)很大的社會(huì)責(zé)任。現(xiàn)在很多農(nóng)民工東部地區(qū)出現(xiàn)民工荒漠的情況，中西部也在節(jié)能農(nóng)民工的問(wèn)題，東部所謂的民工荒，也透視出企業(yè)社會(huì)機(jī)制、企業(yè)社會(huì)保險(xiǎn)、關(guān)注不夠的地方，在這個(gè)方面我們完全可以做好，而且完全可以做到。

　　主持人：陳總的企業(yè)也是在做制造行業(yè)，像程主席剛才講的情況，我不知道在您的企業(yè)有什么樣的體現(xiàn)?

　　陳懷德：是一個(gè)普遍的現(xiàn)象，特別是廣東改革開(kāi)放，原來(lái)出現(xiàn)了三次的民工荒漠，現(xiàn)在部分地區(qū)的崛起，每一個(gè)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的情況不一樣，民工的選擇機(jī)會(huì)也多了很大。廣東不一定是非得去的地方，我們?cè)趶V東的企業(yè)，當(dāng)然也會(huì)遇到這個(gè)問(wèn)題，我們還是給他們提供待遇，工資還是比同行給他們高10-15%。從自身自企業(yè)來(lái)說(shuō)，對(duì)企業(yè)的發(fā)展是一種選擇，因?yàn)槲覀兪亲援a(chǎn)自銷(xiāo)的產(chǎn)品，我們需要一個(gè)空間，可以允許我們給他們一些薪酬待遇、社保、醫(yī)保等等。每年回家過(guò)年之后，回來(lái)上班率基本上達(dá)到100%。

　　主持人：也就是說(shuō)，剛才程主席提到的人人關(guān)懷，在陳懷德先生的企業(yè)里，還是做到了。陳懷德先生一路走來(lái)是與愛(ài)相伴，剛才您講了自己創(chuàng)業(yè)的故事和慈善的故事，您可以說(shuō)將慈善作為公司的核心價(jià)值觀。也因?yàn)榇壬圃?jīng)榮獲無(wú)數(shù)的榮譽(yù)和獎(jiǎng)勵(lì)。據(jù)說(shuō)“青海玉樹(shù)周”兒童救助協(xié)會(huì)受理您的永久名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)是您最看重的，為什么您特別看中這樣的稱(chēng)號(hào)，里面有什么讓人感動(dòng)的故事可以給我們分享一下嗎?

　　陳懷德：其實(shí)是05年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)有一個(gè)朋友介紹一個(gè)喇嘛，讓我領(lǐng)養(yǎng)一個(gè)孩子，當(dāng)時(shí)我看完了以后講完了他的故事，我就非常感動(dòng)，我就想起了我小的時(shí)候，沒(méi)爹沒(méi)娘管的時(shí)候，這些孩子全部是父母?jìng)龌蛘呤遣还芰?。我只說(shuō)了一句話(huà)，這100多個(gè)孩子我全部領(lǐng)養(yǎng)了。那個(gè)人說(shuō)真的假的?我說(shuō)怎么可能是假的，這些孩子每個(gè)月多少錢(qián)，他說(shuō)每人每月200塊錢(qián)，總共是31200塊錢(qián)，一共是156個(gè)人。我領(lǐng)養(yǎng)了兩個(gè)月以后，就交錢(qián)了，后來(lái)我覺(jué)得不對(duì)，我應(yīng)該再建一所學(xué)校，因?yàn)槟抢镉?、5歲到13歲的孩子，我說(shuō)我再拿280萬(wàn)出來(lái)，再捐一個(gè)可以吃、住一體的學(xué)校，學(xué)校老師和學(xué)生的費(fèi)用我全部掏了。05年捐獻(xiàn)的，07年的時(shí)候就落成了。當(dāng)時(shí)我對(duì)這個(gè)建筑的責(zé)任是非?？粗氐?，我是一個(gè)好心，但是不要塌了，所以我就雇一個(gè)工程師一路監(jiān)督。這個(gè)建筑物在去年的4月份玉樹(shù)大地震是唯一一個(gè)不倒的建筑物，連一扇窗都沒(méi)有壞。領(lǐng)養(yǎng)的100多個(gè)孩子毫發(fā)無(wú)傷，4月份我也親臨到現(xiàn)場(chǎng)去了。學(xué)校繼續(xù)再擴(kuò)大，讓他們每一個(gè)人領(lǐng)養(yǎng)1-2個(gè)孩子。這塊做的比較好，到了玉樹(shù)的時(shí)候，出現(xiàn)在現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候，100多個(gè)孩子全部撲過(guò)來(lái)叫我爸爸，100多個(gè)孩子沒(méi)有一個(gè)嚎啕痛苦，可能因?yàn)闆](méi)有受到傷害，但是地震的殘疾對(duì)心靈造成了一種傷害。看到我像親人一樣。同時(shí)有100多個(gè)人叫你爸爸，那種感覺(jué)非常好。對(duì)于玉樹(shù)的榮譽(yù)會(huì)長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，不是說(shuō)事情的大小，可能得到中華兒女或者是慈善大使的稱(chēng)號(hào)，對(duì)于我來(lái)說(shuō)確實(shí)真真實(shí)實(shí)的付出了自己的行動(dòng)，400多個(gè)孩子能夠真正的走上一個(gè)可以生存、學(xué)習(xí)、學(xué)習(xí)技能的過(guò)程。對(duì)我來(lái)說(shuō)，是一個(gè)最值得懷念的，雖然不是什么大的頭銜。

　　主持人：和陳總聊完之后，總可以聽(tīng)到很多讓人感動(dòng)的故事，剛才我們聽(tīng)了陳總的故事，最近有一個(gè)事情不知道兩位有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)陳光標(biāo)因?yàn)橐蚺_(tái)灣捐款5億新臺(tái)幣，又一次站在了風(fēng)口浪尖上，在這里請(qǐng)問(wèn)兩位嘉賓，如何看待慈善的高調(diào)與低調(diào)的事情，如何評(píng)價(jià)高調(diào)慈善?

　　程路：捐贈(zèng)的過(guò)程中，表現(xiàn)出來(lái)的不管是熱血沸騰，還是無(wú)聲。只要是誠(chéng)信的、量力而行、充滿(mǎn)愛(ài)心都是值得尊重和稱(chēng)道的。慈善活動(dòng)在社會(huì)上發(fā)展比較好的領(lǐng)域里面，慈善監(jiān)督應(yīng)該成為一個(gè)常態(tài)，而且是全民的。不僅是有錢(qián)的大捐助，我們普通的市民也有愛(ài)心，也有捐助。我有的財(cái)富很少，我是工薪階層，但是我也有捐助。在貴州烤羊肉串的新疆維吾爾族的兄弟，掙的錢(qián)很少，每天晚上回去數(shù)錢(qián)的時(shí)候，1毛、1塊的票數(shù)來(lái)數(shù)去，大部分都捐助給家庭貧困的一些大學(xué)生讀書(shū)，都是很值得關(guān)注的。這方面我們的企業(yè)家可能感觸會(huì)更多一些。

　　主持人：對(duì)這件事，陳總有什么想法?

　　陳懷德：我比較認(rèn)同程主席說(shuō)的，對(duì)捐助的行為，我們是從內(nèi)心尊重、認(rèn)同他，對(duì)于高調(diào)與低調(diào)，低調(diào)是陰德，高調(diào)是陽(yáng)德，現(xiàn)在的社會(huì)進(jìn)入世界網(wǎng)絡(luò)發(fā)展迅速的時(shí)代，我是比較贊成高調(diào)，因?yàn)樯鐣?huì)需要宣傳有愛(ài)心的人，讓他的行為帶動(dòng)更多的企業(yè)家和他學(xué)習(xí)，這個(gè)社會(huì)才會(huì)有愛(ài)，只要每一個(gè)企業(yè)家都有愛(ài)心，資助慈善事業(yè)，對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)，是一個(gè)非常好的事情。雖然國(guó)家現(xiàn)在還有貧困人口七千到八千萬(wàn)人，每一個(gè)企業(yè)家做過(guò)這樣的事情，解決了政府的大問(wèn)題。這種高調(diào)在國(guó)內(nèi)是非常認(rèn)同的，至于說(shuō)到臺(tái)灣，要考慮臺(tái)灣對(duì)這半邊的接受，雖然我們都是中國(guó)人，但是對(duì)于政策，可能會(huì)產(chǎn)生不同的理解。不一定說(shuō)一定這樣，是非常認(rèn)同的，對(duì)于這種愛(ài)心也是我們學(xué)習(xí)的榜樣。

　　程路：因?yàn)榫栀?zèng)不是施舍，所以捐贈(zèng)的時(shí)候，也要考慮捐贈(zèng)者和被捐贈(zèng)者在人格上都是平等的，捐贈(zèng)的時(shí)候一定要考慮受捐者的尊嚴(yán)和體面，也是我們捐贈(zèng)者需要完善自己的行為，要給予一定的考慮。

　　主持人：剛才程主席說(shuō)了一點(diǎn)我非常的贊同，大家現(xiàn)在不應(yīng)該把眼光集中在實(shí)施高調(diào)和低調(diào)的問(wèn)題上，只要心是好的，這件事情真的做了，對(duì)被捐贈(zèng)者無(wú)論在心理還是人格上沒(méi)有受到損害，帶來(lái)了真正的幫助，就應(yīng)該是值得我們宣揚(yáng)的。

　　2011年是國(guó)家“十二五”規(guī)劃的開(kāi)局之年，在這里想問(wèn)一下兩位嘉賓在新的一年有沒(méi)有具體的部署或者是安排?在這里可以向我們廣大的網(wǎng)友透露一下。

　　陳懷德：國(guó)家也提出了“十二五”規(guī)劃，倡導(dǎo)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我覺(jué)得到二十一世紀(jì)，國(guó)與國(guó)之間的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)不是核武器、飛機(jī)大炮，而是每一個(gè)國(guó)家核心民族品牌和企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)，如果中國(guó)多一個(gè)微軟等等的知名品牌，我們會(huì)迅速提升中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正的活力，對(duì)中國(guó)的提升是非常好的。作為企業(yè)家來(lái)說(shuō)，我們不單單是為了企業(yè)家講，更多是為中國(guó)的崛起做的，把企業(yè)做強(qiáng)做大是我們畢生追求的理想。對(duì)于企業(yè)的發(fā)展來(lái)說(shuō)，做強(qiáng)做大必須要立足于社會(huì)，要知道你企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么。除了在全球開(kāi)的公司以后，我們也是要跟隨在先進(jìn)行業(yè)里面，經(jīng)營(yíng)模式里面不斷提高自己的優(yōu)勢(shì)，我們?cè)贠20網(wǎng)絡(luò)的購(gòu)物平臺(tái)也是正式開(kāi)通，我們也研發(fā)了全球156個(gè)文字無(wú)障礙的交流平臺(tái)，我非常認(rèn)同QQ等等發(fā)展經(jīng)歷，這個(gè)模式是非常好的。讓一個(gè)普通人都可以參與成功的事業(yè)平臺(tái)，對(duì)這個(gè)成功的一個(gè)經(jīng)典案例，對(duì)我來(lái)說(shuō)，我不能落伍，我必須要做一個(gè)跟隨者，總有一天我才會(huì)有機(jī)會(huì)去超越，超越是我畢生的追求，我一定要盡我自己最大的努力。在國(guó)家的“十二五”計(jì)劃的實(shí)施角度來(lái)說(shuō)，我們做好企業(yè)做強(qiáng)企業(yè)是對(duì)國(guó)家最好的支持，也可以為國(guó)家奉獻(xiàn)自己的力量。

　　主持人：在這里提前預(yù)祝您的想法夢(mèng)想成真。

　　陳總：謝謝。

　　主持人：程主席您對(duì)未來(lái)一年工作有什么樣的想法?

　　程路：今年是“十二五”規(guī)劃的開(kāi)局之年，也是西部大開(kāi)發(fā)第二個(gè)十年的起步之年，我們能夠有更多的人來(lái)關(guān)心社會(huì)責(zé)任，更多的民營(yíng)企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)家怎么樣愛(ài)國(guó)、敬業(yè)、守法、奉獻(xiàn)的原則來(lái)把自己的社會(huì)責(zé)任行使的更好，使我們的社會(huì)更和諧，社會(huì)方方面面的發(fā)展得到關(guān)愛(ài)。我自己會(huì)更多地關(guān)心西部大開(kāi)發(fā)和西部的發(fā)展，還有西部的區(qū)域經(jīng)濟(jì)和東西部互動(dòng)，東部產(chǎn)業(yè)向西部轉(zhuǎn)移，特別是西部的民眾和農(nóng)民工他們?cè)谶w徙和出行的過(guò)程中，生活工作和人生的發(fā)展會(huì)得到社會(huì)更多的關(guān)愛(ài)，來(lái)完成他們自己的人生追求。

　　主持人：我們之前提到您是全國(guó)政協(xié)委員的身份，您看三月份也要到了，兩會(huì)也是如期而至了，不知道您今年對(duì)于兩會(huì)有什么樣的提案或者是哪一方面是您最關(guān)心的，在這里和我們談?wù)劇?/p>

　　程路：還是西部大開(kāi)發(fā)的提案比較多，西部的東西互動(dòng)和西部的區(qū)域經(jīng)濟(jì)，以及社會(huì)的公平分配，分配的改革問(wèn)題是我們今年在兩會(huì)中比較關(guān)注的。

　　主持人：那也感謝兩位嘉賓作客今天的節(jié)目，各位網(wǎng)友這次的節(jié)目就是這樣，我們下期再見(jiàn)。

　　嘉賓：謝謝。▲